Test pratiqué en laboratoire pour calculer la pression subie dans la bouche du cheval avec un mors dur à levier par exemple: pression au niveau des dents, de la langue, des mâchoires, des cervicales notamment avec l’hyperflexion…..
Tagadas:Coup de gueule, main, mors16 Responses to “Vidéo: action du mors dans la bouche d’un cheval”
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Pour répondre à Eric à propos du « bas et rond » soit nous n’avons pas la même définition ou j’utilise mal ce terme : Pour moi le bas et rond correspond à un cheval avec un placé léger, ou la nuque est le point le plus haut mais l’encolure n’est pas relevée, plutôt horizontale et étendue (pas du tout un placé haut et rassemblé). Pour moi ça correspond a une attitude de base ou le cheval est décontracté vient se poser de lui même sur le mors. Mais ça doit être une question de vocabulaire.
J’ai beaucoup travaillé le dressage avec une personne formée chez Françoise Brieussel et maintenant je prends des stages avec elle en personne. C’est formidable. Au dernier stage mon cheval a été complètement transformé. Il n’y a pas de bidouillage , du travail sur un cercle, les aides d’incurvation et le cheval vient de lui même… Vendredi dernier j’ai laissé une jeune essayer mon cheval quelques minutes. J’ai vraiment été surprise quand elle m’a demandé si avec lui il fallait faire « gauche droite » ou s’il fonctionnait autrement ! Du bidouillage ! J’ai appris travailler mon cheval sur des sensations alors quand on demande comment on le mets en place, j’ai pas de mode d’emploi.
Le bas et rond est la méthode recommandée par Sjeff Janssen (l’entraîneur d’Anky Van Grünsven). Le cheval a le chanfrein en deça de la verticale (encapuchonné) le nez en direction du poitrail et pour finir, ça abouti à des aberrations comme le rollkür.
Ce que vous décrivez (placé léger, nuque en point le plus haut, encolure horizontale) ressemble plutôt au travail en extension d’encolure, ce qui est tout à fait bénéfique pour le cheval et entre dans la formation académique.
Ah en effet je ne voyais pas le bas et rond comme cela !!!
Comme un dessin vaut mieux qu’un long discours, voilà deux photos du stages :
http://www.cheval.ws/images/albums/id1080.jpg
http://www.cheval.ws/images/albums/id1079.jpg
Oui oui : c’est bien ça le travail en extension d’encolure. Certains vont même jusqu’à demander un bout du nez un peu plus bas, mais jamais dirigé vers le poitrail.
Comme quoi, on en revient toujours à l’importance d’utiliser un vocabulaire adéquat
On en revient toujours au même problème : quel terme utiliser pour décrire une attitude donnée et quelle est la limite qui fait passer d’une attitude à une autre, d’un terme à un autre? D’autant que les « spécialistes » jouent sur les mots en parlant d’hyperflexion ou de LDR pour qualifier le rollkur sans le nommer. LDR = low deep and round = rond et bas… mais pourtant très différent de ce que nous enseigne nos moniteurs d’équitation quand ils nous demandent de chercher un cheval « rond et bas », non?
Dans ma compréhension du rollkur, c’est juste l’encapuchonement d’une attitude « ronde et basse ». C’est donc aussi mauvais qu’un encapuchonement avec un placé haut… et il est aussi difficile de dire qd on arrête de travailler « rond et bas » et qu’on commence à travailler en « rollkur »! Que celui qui n’a jamais encapuchonné son cheval me jette la première pierre ;o)
Mais vous noterez que je n’ai jamais parler d’encapuchonner volontairement son cheval, hein? C’est là que ce joue peut-être la nuance importante dans la démarche du cavalier ;o)
lol ! Hé oui, le vocabulaire ne manque pas pour parler la langue de bois !
Il faut appeler un chat un chat, et un cheval qui a le chanfrein en deça de la vertical, un cheval encapuchonné …
Je ne jette la pierre à personne, ne connaissant d’ailleurs personne sur ce forum, et j’avoue volontier avoir déjà été et continuer par moments à tomber dans l’encapuchonnement. Mais lorsque celà arrive, l’essentiel est de se resaisir et de se remettre en question. Le tout est de savoir quels sont les objectifs qu’on se donne, et de savoir reconnaître les erreurs qu’on peut faire et qui nous détournent de ces objectifs.
Personnellement, je suis partisan de l’équitation de tradition Française, et celà ne me dérange pas (plus devrais-je dire), de travailler un cheval très légèrement ouvert, du moment que sa bouche reste décontractée.
Lorsque mon cheval fini dans une attitude trop enroulée (ce qui m’arrive quelques fois en ce moment car j’ai changé de demi-pension et j’en suis aux débuts avec ce nouveau cheval), je sais que l’entente n’est plus bonne, que le cheval a besoin de se détendre avant de pouvoir repartir sur de bonnes bases. Je lui donne alors un temps de repos, rênes à la couture, au pas, puis après une bonne pause à l’arrêt, et lorsque la pression est retombée, je peux reprendre un travail avec des rênes plus ajustées. Comme par miracle, le cheval ne s’encapuchonne plus …
Je suis ravi de lire vos commentaires et de constater que personne n’est dupe quant aux objectifs de cette vidéo propagande.
Cette vidéo n’a d’autre ambition que d’amener les gens à se tourner vers l’équitation sans mors de Nevzorov. Un gourou habile avec les chevaux (autant qu’avec les hommes ?), mais qui n’a rien inventé non plus … qui critique sévèrement les disciplines équestres et tire la couverture à lui pour augmenter ses revenus.
Très intéressant commentaire, ca nous semblait bien un peu « gonflé » comme vidéo. La mâchoire qui casse notamment. Cela dit voir une chose comme celle ci même si elle tient plus de la propagande que d’autre chose nous remet un peu les idées en place. On peut monter autrement que en mettant 50 kg de tension de part et d’autre de la bouche du cheval. Bref on peut et on doit monter avec un main douce et précise.
Pour ma part le pas de mors, je ne m’y vois pas du tout du tout. Mais je n’ai pas un cheval très adapté pour cela, peut être avec un autre….. mais il me faudrait une sacrée confiance en lui et en moi.
Tout à fait d’accord : il faut rechercher la légèreté (à la main comme aux jambes). Personnellement, je m’insurge contre les méthodes actuelles de dressage comme le rollkür, le bas et rond (qui y mène tout droit), où les chevaux sont tendus au possible en utilisant leur tête comme un puissant levier pour verrouiller la ligne du dessus et obtenir des allures spectaculaires du devant. Dans cette équitation, les chevaux en prennent plein la gueule et il n’est pas rare de voir leurs langues bleuies sous la pression du mors. Celà n’a plus rien à voir avec la belle équitation équitation de légèreté de nos anciens où l’adhésion du cheval était totale.
Entièrement d’accord avec Baskit. Ca n’est absolument pas constructif. Et quand on est pas véto, on ne sais même pas le fonctionement de des ces éclairs rouge, comment ça agit, sur quoi… Nul ! Du marketing bidon !
Et à propos Y’a aussi le cheval qui donne un grand coup de tête comme un couillon et qui bousille les cervicales de son cavalier. Ca fait 24h que j’ai un cervau en compote à cause de mon cheval !
Le rollkür c’est une honte totale mais tant que la méthode et les résultats qui en découlent sembleront satisfaire ou en tout cas ne pas heurter plus que ça les juges…..
J’estime que avec cette méthode on frôle la maltraitance.
Je sais pas, je cherche…
Quelle catastrophe cette vidéo! C’est une blague?
Pas une once d’esprit scientifique, pas une seule donnée chiffrée, aucune étude des différentes alternatives… Bref, rien à se mettre sous la dent si ce n’est que tirer sur la gueule de son cheval et lui donner des coups de cravache, ça lui fait mal. D’ailleurs, rien que monter dessus, c’est pas super bon pour sa santé… et pas besoin de la science pour s’en rendre compte!
D’ailleurs, on en est tous conscient (j’espère!) puisqu’on s’applique à rester stable à cheval et à avoir un contact le plus agréable possible avec la bouche.
Alors plutôt que de faire des animations 3D avec des éclairs dans tous les sens et une musique angoissante, ce serait plus constructif de comparer les différences d’actions d’un filet simple, d’une bride et d’un licol éthologique sur les os et les nerfs.
Bref, pour moi, cette vidéo n’a rien de scientifique, et d’ailleurs, je pense plutôt que c’est une pub pour je ne sais quel marque qui profite du lobbying « le cheval au naturel » qui s’active contre l’équitation de haut niveau, non?
N’empêche si tous le monde le sait y a encore des cons qui tirent comme des gros cochons. Sinon on sait bien que le cheval au naturel c’est pas de bonhomme dessus point. Monter un cheval au naturel ça ne veut rien dire
Oui, je sais, j’ai encore fait mon troll ;o)
Mais cette vidéo, c’est qd même creux de chez creux! Presque certain que c’est de la pub déguisée et virale…
Un site sans troll, c’est comme une nuit sans lune, un jour d’été sans soleil, un hiver sans Noël….. Je continue?