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	<title>Commentaires sur : Le monde du dressage, en permanence divisé ?!</title>
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	<description>Cheval &#38; moi</description>
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		<title>Par : Eric</title>
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		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 11:48:51 +0000</pubDate>
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		<description>Tout à fait d&#039;accord avec ça.
J&#039;ajouterai par contre que l&#039;équitation actuelle est pervertie par des juges qui ne sont pas cohérents dans leur façon de noter. On voit partout des chevaux encapuchonnés (et pour cause, ils sont rollkurés à l&#039;entraînement ...), raides dans leurs postérieurs, figés sur la main, comme prenant carrément un appui sur une 5ème jambe. Le règlement officiel condamne bien sûr ces pratiques, et pourtant les notes ne cessent de grimper. Le problème est que les juges ont été progressivement mis en place par les instances allemandes et scandinaves, et qu&#039;ils n&#039;ont plus qu&#039;une seule conception de l&#039;équitation : le fameux tire-pousse !
Tout celà a bien sûr une raison : il est assez rapide d&#039;amener un cheval à exécuter des mouvements de grands prix avec ces méthodes (vite et mal surtout), et celà permet de mettre sur le marché des chevaux qui atteignent très vite de la valeur (puisque les juges leur accordent grâce). Ceci associé à des chevaux de très grande qualité qui ont un équilibre naturel, et une conformation capable de supporter ces contraintes barbares, fait qu&#039;on a l&#039;illusion d&#039;être dans le bon chemin, alors qu&#039;on marche sur la tête.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait d&#8217;accord avec ça.<br />
J&#8217;ajouterai par contre que l&#8217;équitation actuelle est pervertie par des juges qui ne sont pas cohérents dans leur façon de noter. On voit partout des chevaux encapuchonnés (et pour cause, ils sont rollkurés à l&#8217;entraînement &#8230;), raides dans leurs postérieurs, figés sur la main, comme prenant carrément un appui sur une 5ème jambe. Le règlement officiel condamne bien sûr ces pratiques, et pourtant les notes ne cessent de grimper. Le problème est que les juges ont été progressivement mis en place par les instances allemandes et scandinaves, et qu&#8217;ils n&#8217;ont plus qu&#8217;une seule conception de l&#8217;équitation : le fameux tire-pousse !<br />
Tout celà a bien sûr une raison : il est assez rapide d&#8217;amener un cheval à exécuter des mouvements de grands prix avec ces méthodes (vite et mal surtout), et celà permet de mettre sur le marché des chevaux qui atteignent très vite de la valeur (puisque les juges leur accordent grâce). Ceci associé à des chevaux de très grande qualité qui ont un équilibre naturel, et une conformation capable de supporter ces contraintes barbares, fait qu&#8217;on a l&#8217;illusion d&#8217;être dans le bon chemin, alors qu&#8217;on marche sur la tête.</p>
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		<title>Par : Eric</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-19821</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jan 2010 23:23:00 +0000</pubDate>
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		<description>lol :-)...
C&#039;est tout à fait ça oui ... Tension ou légèreté.

Pour ma part, je suis convaincu par le bien fondé de la recherche de la légèreté.

A ce sujet, j&#039;ai beaucoup aimé le dernier livre de Philippe KARL : &quot;Dérives du dressage moderne&quot;, que je recommande à tout le monde. C&#039;est une critique des méthodes de dressage recommandées par la FEI, mais ça ne s&#039;arrête pas à celà ... Chaque point est détaillé dans la description &quot;officielle&quot;, puis analysé et critiqué (dans le bon sens du terme) en mettant en évidence les dérives par rapport aux principes de l&#039;école de La Guérinière (dont la FEI se réclame). L&#039;auteur fait ensuite une description très claire de sa façon de penser et argumente chacun de ses choix. C&#039;est un régal à lire et une véritable mine d&#039;or de la connaissance équestre.

Voilà, je précise juste que je ne connais pas personnellement Monsieur Philippe KARL :-) lol</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lol <img src='http://www.cheval.me/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> &#8230;<br />
C&#8217;est tout à fait ça oui &#8230; Tension ou légèreté.</p>
<p>Pour ma part, je suis convaincu par le bien fondé de la recherche de la légèreté.</p>
<p>A ce sujet, j&#8217;ai beaucoup aimé le dernier livre de Philippe KARL : &laquo;&nbsp;Dérives du dressage moderne&nbsp;&raquo;, que je recommande à tout le monde. C&#8217;est une critique des méthodes de dressage recommandées par la FEI, mais ça ne s&#8217;arrête pas à celà &#8230; Chaque point est détaillé dans la description &laquo;&nbsp;officielle&nbsp;&raquo;, puis analysé et critiqué (dans le bon sens du terme) en mettant en évidence les dérives par rapport aux principes de l&#8217;école de La Guérinière (dont la FEI se réclame). L&#8217;auteur fait ensuite une description très claire de sa façon de penser et argumente chacun de ses choix. C&#8217;est un régal à lire et une véritable mine d&#8217;or de la connaissance équestre.</p>
<p>Voilà, je précise juste que je ne connais pas personnellement Monsieur Philippe KARL <img src='http://www.cheval.me/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  lol</p>
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	<item>
		<title>Par : Laurence Bougault</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-19063</link>
		<dc:creator>Laurence Bougault</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 20:36:13 +0000</pubDate>
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		<description>En fait, on oublie l&#039;essentiel, c&#039;est le pourquoi. Pourquoi telle ou telle école? Chaque &quot;méthode&quot; ou plutôt orientation, résulte d&#039;objectifs définis. L&#039;art équestre tel qu&#039;il s&#039;est développé au XVIIe s. vise à la maîtrise du cheval - même le plus délicat - en situation de guerre. Le meilleur est alors celui qui peut maîtriser le plus difficile. Aujourd&#039;hui, le meilleur est celui qui peut atteindre le plus hautr degré de perfection dans une situation optimale: un carré de dressage. Ces deux pourquoi n&#039;ont tellement RIEN à voir l&#039;un avec l&#039;autre qu&#039;on pourrait se demander quel est le lien ou le lieu du litige. Ce lieu est celui du concept d&#039;excellence: qui est le meilleur, de celui qui maîtrise et mobilise un cheval difficile en situation de survie ou de celui qui fait rendre l&#039;excellence à un cheval adapté dans un milieu adapté.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En fait, on oublie l&#8217;essentiel, c&#8217;est le pourquoi. Pourquoi telle ou telle école? Chaque &laquo;&nbsp;méthode&nbsp;&raquo; ou plutôt orientation, résulte d&#8217;objectifs définis. L&#8217;art équestre tel qu&#8217;il s&#8217;est développé au XVIIe s. vise à la maîtrise du cheval &#8211; même le plus délicat &#8211; en situation de guerre. Le meilleur est alors celui qui peut maîtriser le plus difficile. Aujourd&#8217;hui, le meilleur est celui qui peut atteindre le plus hautr degré de perfection dans une situation optimale: un carré de dressage. Ces deux pourquoi n&#8217;ont tellement RIEN à voir l&#8217;un avec l&#8217;autre qu&#8217;on pourrait se demander quel est le lien ou le lieu du litige. Ce lieu est celui du concept d&#8217;excellence: qui est le meilleur, de celui qui maîtrise et mobilise un cheval difficile en situation de survie ou de celui qui fait rendre l&#8217;excellence à un cheval adapté dans un milieu adapté.</p>
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	<item>
		<title>Par : my_little_fairy</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18674</link>
		<dc:creator>my_little_fairy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 09:29:21 +0000</pubDate>
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		<description>oui oui oui La Guerinière j&#039;ai lu aussi !! et oui c tout à fait ça pr l&#039;instructeur. Moi il a mon plus grand respect car je sais comment il travaille les chevaux mais en effet ça ne colle pas avec ce qu&#039;ils cherchent en concours. Par contre il bosse les chevaux au travailà pied, faut voir ça c&#039;est hallucinant !!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oui oui oui La Guerinière j&#8217;ai lu aussi !! et oui c tout à fait ça pr l&#8217;instructeur. Moi il a mon plus grand respect car je sais comment il travaille les chevaux mais en effet ça ne colle pas avec ce qu&#8217;ils cherchent en concours. Par contre il bosse les chevaux au travailà pied, faut voir ça c&#8217;est hallucinant !!</p>
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		<title>Par : Plop</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18660</link>
		<dc:creator>Plop</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 09:00:17 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;instructeur qui sort en concours et qui ne gagne pas... c&#039;est peut-être simplement parce qu&#039;il ne colle pas à l&#039;image actuelle que veulent les juges : des chevaux très démonstratifs sans forcément être justes.

Pour l&#039;équitation de tradition française je suis d&#039;accord et pas d&#039;accord : la tradition ne commence pas à Baucher ! 
Elle commence bien avant avec des gens comme La Guérinière, et l&#039;équitation classique allemande reprend très bien La Guérinière.

Et équitation classique allemande ne signifie pas &#039;équitation allemande moderne&#039;. Si on prend a Scala, ça n&#039;a rien à voir avec les terrains de concours actuels.


Quant à Saumur... c&#039;est mieux maintenant, mais avant  c&#039;était pas franchement la gloire : l&#039;écuyer en chef n&#039;était pas le meilleur cavalier, mais le meilleur militaire, et ça ça a fait beaucoup de mal à notre équitation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;instructeur qui sort en concours et qui ne gagne pas&#8230; c&#8217;est peut-être simplement parce qu&#8217;il ne colle pas à l&#8217;image actuelle que veulent les juges : des chevaux très démonstratifs sans forcément être justes.</p>
<p>Pour l&#8217;équitation de tradition française je suis d&#8217;accord et pas d&#8217;accord : la tradition ne commence pas à Baucher !<br />
Elle commence bien avant avec des gens comme La Guérinière, et l&#8217;équitation classique allemande reprend très bien La Guérinière.</p>
<p>Et équitation classique allemande ne signifie pas &#8216;équitation allemande moderne&#8217;. Si on prend a Scala, ça n&#8217;a rien à voir avec les terrains de concours actuels.</p>
<p>Quant à Saumur&#8230; c&#8217;est mieux maintenant, mais avant  c&#8217;était pas franchement la gloire : l&#8217;écuyer en chef n&#8217;était pas le meilleur cavalier, mais le meilleur militaire, et ça ça a fait beaucoup de mal à notre équitation.</p>
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	<item>
		<title>Par : western philo</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18655</link>
		<dc:creator>western philo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>Bin justement, les ibériques pour en avoir monté pas mal et des dressés, c&#039;est à une main et plutôt assez derrière le mors justement. 
Après faut pas comparer la locomotion d&#039;un demi trait comme le frison et celle d&#039;un ibérique ou QH. Tu limite le débat et &quot;l&#039;hyper flexitude&quot;. Mais ça va au delà avec le frison et l&#039;ibérique. On rentre dans la locomotion ET la morphologie de nouveau.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bin justement, les ibériques pour en avoir monté pas mal et des dressés, c&#8217;est à une main et plutôt assez derrière le mors justement.<br />
Après faut pas comparer la locomotion d&#8217;un demi trait comme le frison et celle d&#8217;un ibérique ou QH. Tu limite le débat et &laquo;&nbsp;l&#8217;hyper flexitude&nbsp;&raquo;. Mais ça va au delà avec le frison et l&#8217;ibérique. On rentre dans la locomotion ET la morphologie de nouveau.</p>
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		<title>Par : Frédérique</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18654</link>
		<dc:creator>Frédérique</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:13:08 +0000</pubDate>
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		<description>Parce excuse moi mais le frison est hyperflex aussi et les ibériques aussi pour autant sont pas forcément derrière le mors, y a qu&#039;à voir à quoi ressemblent beaucoup de frisons en dressage c&#039;est affreux, encapuchonnés, a se demander si le cavalier n&#039;a pas 15 tonnes dans chaque bras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parce excuse moi mais le frison est hyperflex aussi et les ibériques aussi pour autant sont pas forcément derrière le mors, y a qu&#8217;à voir à quoi ressemblent beaucoup de frisons en dressage c&#8217;est affreux, encapuchonnés, a se demander si le cavalier n&#8217;a pas 15 tonnes dans chaque bras.</p>
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	<item>
		<title>Par : Frédérique</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18653</link>
		<dc:creator>Frédérique</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:10:47 +0000</pubDate>
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		<description>Donc? C&#039;est quoi la conclusion?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donc? C&#8217;est quoi la conclusion?</p>
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		<title>Par : western philo</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18652</link>
		<dc:creator>western philo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 14:33:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheval.me/?p=11786#comment-18652</guid>
		<description>moué enfin très sincèrement, après avoir monté du holsteiner, kwpn, SF et anglo, je trouve les QH hyper flex et faciles à passer derrière le mors, comme facile à avoir ronds et bas puisque c&#039;est leur morphologie.

On leur demande pas de piaffer ni de passage en EW. 
Pour le reste, on fait pareil. Epaules en dedans, appuyés, changements de pied, transitions etc... A une main par contre, d&#039;où l&#039;importance de &quot;derrière le mors&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>moué enfin très sincèrement, après avoir monté du holsteiner, kwpn, SF et anglo, je trouve les QH hyper flex et faciles à passer derrière le mors, comme facile à avoir ronds et bas puisque c&#8217;est leur morphologie.</p>
<p>On leur demande pas de piaffer ni de passage en EW.<br />
Pour le reste, on fait pareil. Epaules en dedans, appuyés, changements de pied, transitions etc&#8230; A une main par contre, d&#8217;où l&#8217;importance de &laquo;&nbsp;derrière le mors&nbsp;&raquo;&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Frédérique</title>
		<link>http://www.cheval.me/pratique/disciplines/le-monde-du-dressage-en-permanence-divise/111786/comment-page-1#comment-18651</link>
		<dc:creator>Frédérique</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:56:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheval.me/?p=11786#comment-18651</guid>
		<description>Quand je dis &quot;ça se trouve très bien&quot;, je parle de ceux que j&#039;ai monté et qui ont été bossé par des pro, la mienne par exemple n&#039;est pas du tout derrière le mors..... C&#039;est une question de travail bien sur, elle y arrivera. Ils naissent pas comme ça ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quand je dis &laquo;&nbsp;ça se trouve très bien&nbsp;&raquo;, je parle de ceux que j&#8217;ai monté et qui ont été bossé par des pro, la mienne par exemple n&#8217;est pas du tout derrière le mors&#8230;.. C&#8217;est une question de travail bien sur, elle y arrivera. Ils naissent pas comme ça <img src='http://www.cheval.me/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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